Википедия:К восстановлению/17 января 2024
6 ноября прошлого года запрос о восстановлении статьи был отвергнут, потому что как сказал подводящий итоги, «Ни по одной из предложенных ссылок слово «улус» не упоминается. Не восстановлено». В предоставленных мною прошлый раз ВП:ТРИ действительно не упоминалось слово «улус», это уже лично моя ошибка, которую я совершил ещё при написании статьи, назвав её неверным названием, приношу свои извинения за это.
Предоставляю вам ВП:ТРИ, для удобства кратко опишу авторов каждого источника: [1] (Т.А. Акеров, кандидат в доктора исторических наук Кыргызстана, 322 с.):
Идея отражения натиска врага согревала души кыргызов и сыграла большую роль в сближении и укреплении отношений между различными кыргызскими группировками. Благодаря этому кыргызы в ХV веке создали свое независимое ханство, во главе которого стоял Мухаммед Кыргыз. Не случайно, что в эпоху объединения кыргызских родов этноним «кыргыз» вновь превратился в политоним. В трудное для народа время кыргызские вожди, присоединив к своему имени этноним «кыргыз», желали придать ему собирательный характер, что играло важную роль в объединении этноса и централизации власти в одних руках.
[2] (национальная энциклопедия Кыргызстана):
Кыргызское ханство в 1484—1504 гг. находилось под управлением Ахмет-хана («Алача-хан»).
[3] (К.А. Пищулина, доктор исторических наук Казахстана, 272 с.):
потомки могульских ханов в результате распада Могулистана и укрепления Казахского ханства в Семиречье (и Киргизского на Тянь-Шане) вынуждены были отвоевывать для себя земли южнее, в Восточном Туркестане, т. е. создавать, по существу, новое государство. Появление Казахского ханства (а на рубеже XV—XVI вв. и Киргизского ханства) отразило стремление населения этих районов к собственной государственности, отразило внутренние социальные и этно-политические процессы развития кочевого и полукочевого населения этих областей.
В каждом источнике используется научный термин «Киргизское (Кыргызское) ханство», в связи с чем я прошу восстановить статью с последующим её переименованием в «Киргизское ханство». Emil.arg (обс.) 03:31, 18 января 2024 (UTC)
- А это по вашему что? - Кыргызское ханство. ВСЕПИШУЩИЙ (обс.) 03:44, 18 января 2024 (UTC)
- Это уже совсем другое государство, статью которой по хорошему надо было бы переименовать в «Кара-Киргизское ханство» [4] [5] Emil.arg (обс.) 09:16, 18 января 2024 (UTC)
Итог
1. Восстановение удалённого текста под этим названием невозможно потому, что проблемы, подсвеченные в удалительном итоге, не сняты и не опровергнуты. Там прямо говорится, что текст во многом рассказывает историю киргизов и дублирует статью История Кыргызстана. И это действительно так.
2. Существование источников, в которых может упоминаться существование Киргизского ханства, не означает, что в действительности это государственное образование было. Нужны фундаментальные труды по теме (и не факт, что они есть). Пока я вижу научный консенсус, что гособразования в привычном понимании в тот период не было.
3. Если предположить, что большая часть статьи правдива (не часть о государственности, а именно события в истории киргизских пленем), то было бы хорошо использовать эти материалы для наполнения статей Киргизы и История Кыргызстана. — Khinkali (обс.) 08:23, 14 мая 2024 (UTC)